Русская версия

Search document title:
Content search 1 (fast):
Content search 2:
ENGLISH DOCS FOR THIS DATE- Question and Answer Period, Part I (Wasting) (ICDS-13) - L531004a | Сравнить
- Question and Answer Period, Part II (Effort) (ICDS-14) - L531004b | Сравнить

RUSSIAN DOCS FOR THIS DATE- Ответы на Вопросы, Часть I (1МКДС 53) - Л531004 | Сравнить
- Ответы на Вопросы, Часть II (1МКДС 53) - Л531004 | Сравнить
CONTENTS QUESTION AND ANSWER PERIOD, PART II Cохранить документ себе Скачать
1953 ПЕРВЫЙ МЕЖДУНАРОДНЫЙ КОНГРЕСС ПО ДИАНЕТИКЕ И САЕНТОЛОГИИ

QUESTION AND ANSWER PERIOD, PART II

ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ, ЧАСТЬ I

A lecture given on 4 October 1953 by L. Ron Hubbard
Лекция, прочитанная 4 октября 1953 года34 MINUTES

Хорошо. Обычно я в таких случаях просто читаю вслух эти записки. Иногда я дохожу до середины и мне становится неловко, но такое бывает редко.

“How to start a family up that had some bad auditing in the early days.“

Первые вопросы, которыми мы займемся... Я не обещаю, что я доберусь до всех этих записок, но я начну с тех, которые я получил раньше всего.

Well, lot of things you could do, but it’s mainly a communication problem. Very probably, if I were really interested in this problem – actually these things don’t solve in the absence of a great deal of interest because if you want to solve any problem in this universe, you have to put out effort. Takes effort to solve any of these things – real effort And if you just want to sit around and get a thought solution and you go bap and that goes into the machinery again – no.

Вопрос: «С появлением новых техник уменьшилась ли важность ассесмента?»

But you take real effort, find a friend of theirs and explain the problem to the friend of theirs and then audit the friend of theirs and bring him up Tone Scale and demonstrate that this happened, and that brings them back in again. That’s establishing communication by picking up a communication relay point of theirs, making it yours and through that point shared, communicating.

Ну, нет. Нет, каким бы отвратительным это ни казалось. Хотя сейчас вы можете очень легко «расстрелять» кейс, я хорошо помню, как месяцев пять назад, используя примерно те же техники, которые вы используете сейчас, я проводил процессинг одной женщине в течение четырех часов. Я предпочитаю не распространяться о своем одитинге, но для меня четыре часа – это долгий срок, если только я не одитирую чисто в исследовательских целях.

Oh, yes, this is wonderful: „Athletic directors require their athletes to exercise. Can Scientology reduce the time requirements for their physical training?“

И в конце этих четырех часов я внезапно обнаружил, что, хотя она мокапила все на свете с величайшей легкостью, она никак не могла смокапить свою мать. И когда я попросил ее смокапить свою мать, она вдруг разрыдалась, просто раз – и в слезы. Мы устранили этот заряд, и на этом кейсу пришел конец. Но я нашел бы это с помощью Е-метра в первые пять минут, если бы я провел ассесмент и если бы я просто расспросил ее, может ли она создавать и разрушать... и перечислил бы людей из списка, стандартного списка: папа, мама и так далее. Так что мне следовало провести ассесмент кейса.

Well, yeah. Physical training is laughingly called, of athletes… You ever around a bunch of athletes? Well, honest Have you ever been around a bunch of athletes? You’ve seen them on the screen in the movies and so on, but have you ever really been around them? Boy, they’re always all bunged up. They’re in horrible shape. Every time I run into a bunch of athletes, why, this guy’s got his foot all taped up and fingers are all taped up here, and he’s got a strained muscle.

Ассесмент почти всегда сберегает вам время. Кроме того, он позволяет преклиру – возможно впервые в жизни – выдвинуть якорную точку. Преклир получает возможность сказать кому-то, кто довольно... по крайней мере выглядит заинтересованно... он может сказать ему: «Мои родители плохо со мной обращались». И одитор не скажет тут же в ответ: «Да, мои родители тоже плохо со мной обращались».

And they’re like racehorses. They’ll get out there and they’ll really pitch, but they kind of like to hold up that sore fetlock, too. Very interesting, but they are quite delicate. You’d think they were; they are quite delicate. And they’re valuable, and they’re aware of this. And I think right there you have the answer to an athlete: The mock-up is too valuable. And they go around and start damaging it and this becomes terrific.

Можно сказать, что важность ассесмента уменьшилась – в том плане, что вы сейчас можете одитировать группы и отдельных людей, не проводя им ассесмента. Однако если вы хотите сберечь себе много времени, много энергии и много одитинга, продолжайте проводить преклирам ассесмент.

For instance, one day I saw an athlete – the only one who really got a tremendous ovation (talk about acceptance level) got a tremendous ovation from the crowd, was one who was damn fool enough to get spiked. And then bravely went back to bat with beautiful sadness. That was athletics.

Кстати, лучший известный мне метод ассесмента, – тот, который публиковался в журнале «Саентология»: просто рассматривать «создание» и «разрушение» по различным динамикам. Все это расписано для вас в этом журнале.

Now, how would you reduce their physical training by… If anything, you’d push it, an athlete’s physical training, up above where it is. And as far as your own physical training is concerned, gee, don’t be afraid of knocks and bumps now. It doesn’t matter how many knocks and bumps and muscles you build now.

Когда вы доходите до того, чтобы разрушать Христа, – большинство и глазом не моргнут. Но время от времени человек, который находится в очень и очень плохом состоянии (хотя вы не заподозрили бы, что он в таком состоянии)... стрелка Е-метра аж выскакивает за ограничитель. Он чуть ли не падает в обморок, стоит ему только подумать о том, чтобы разрушать Христа. Понимаете, Христос – это на самом делеспособ... это... речь идет о терапии, к черту религию... Христос – это способ растрачивать восхищение на духов.

Many of you, in handling Effort Processing and so on, have gotten kind of leery of packing in that much effort Actually, you’re effort hungry. You have to waste a lot of effort before you can have any. It really doesn’t matter how many knocks and bumps you get.

Люди пытаются растрачивать в МЭСТ-вселенной то, чего они не могут иметь в собственной вселенной. И если они не могут иметь восхищение, то они будут растрачивать его различными способами, и в конце концов они начнут растрачивать восхищение на Христа и Бога. Это означает, что такой человек находится в ужасном состоянии как тэтан – я имею в виду, в отвратительном состоянии. Никто не должен быть в таком состоянии.

You ought to do something in life that is rough on you physically-rough to do. Oh, anything – go play handball once in a while or go swimming. That’s the accepted method of doing it I’ve taken up all sorts of things. One of the things I’ve been doing lately is ride muddycycles – murdercycles, they ordinarily call them. And they’re quite a fistful – and various things.

Вот почему я временами иронизирую над религией: ведь отношение к религии очень точно показывает, что происходит с беднягой-преклиром... с этим бедолагой. Он испытывает необходимость растрачивать восхищение на какого-нибудь духа. Боже, если ему необходимо растрачивать восхищение на какого-нибудь духа... Кстати, когда вы начинаете проходить это с преклирами, вы обнаруживаете, что внезапно в поле зрения появляются очень интересные материалы.

The best thing I know of in terms of sheer labor is a yacht, a sailing yacht. I was handling a sailing yacht for a little while. But some years ago, when I was really handling sails and so forth, I used to have a very, very delicate little hand; the beautiful sadness of hand. I was very careful of my hands. I was a writer, you see, and if I bunged up my hands, I couldn’t write. They were a couple of athletes that had to be kept in blankets or something of the sort.

Растрачивайте привидения. Никто в этом обществе не может иметь привидений. Наука перерезала горло всему обществу, заявив: «Мы ученые люди, так что мы, конечно, не верим в привидения». И преклир – вииуууу.

And one day I said, „The dickens with this!“ and I went out and started in again, picked up something – I’d done a lot of motorboating earlier, but never any yachting with hawsers, you know, and ratlines and halyards and – gee-whiz.

Один из основных недостатков современной науки состоит в том, что она создает состояние «мы не можем иметь», потому что она установила твердую коммуникационную систему. И эта твердая, жесткая коммуникационная система делает невозможным многое, в первую очередь – привидения. Вы всегда можете получить потрясающие результаты при работе с преклиром, если будете растрачивать привидения.

About three weeks of this and I looked at my hand, what was left of it – rope burns, calluses, and the palm had broadened out almost one finger width. You talk about an unexercised pair of hands, I really had a pair. A bellboy one time – I gave him a tip or something of the sort, and he looked at my hands and he said, „Well, haven’t you ever worked at anything?“

Но когда кто-то пытается восстановить свое состояние, он проходит по динамикам: сначала он растрачивает себя, потом он растрачивает Вторую динамику, потом Третью, Четвертую, Пятую и Шестую. Вы можете поработать с кейсом, используя Е-метр, и вы обнаружите, что последовательность именно такова. А когда человек доходит до того, что ему необходимо растрачивать Седьмую динамику, он почти готов сыграть в ящик. Вот на этой стадии и появляется религия.

I had worked at a lot of things, but I’d just never done any hard work with my hands. Just three weeks of yachting and I got another finger width on the palm.

И люди, которые находятся в очень, очень и очень неважном состоянии – в лечебницах и тому подобное, – все время ходят и читают Библию... читают Библию, возбужденно читают Библию. Они стараются растратить последние крупицы восхищения. Но вот что ужасно: растрачивание восхищения таким образом никогда не дает терапевтического эффекта. Если вы пытаетесь растрачивать восхищение в реальной жизни, на субъективном уровне это не разрешает кейс. Вы понимаете, чем больше преклир растрачивает, тем больше он желает. В МЭСТ-вселенной невозможно, растрачивая что-то, растратить это полностью.

Well, a motorcycle – it’s never gotten any wider, but real tough. And after that, I never had any trouble with my hands typing – never. Just – I just forgot about it and my hands never got tired anymore. I had wasted them, you might say, enough in the body. You can waste in the body, like wasting energy in exercise and banging yourself around and so on. It works, because you’re mocking up the waste every time. You’re getting the same amount of energy back into it again; you’re actually building it up.

Возможно, благодаря этому вы сможете сразу же понять или догадаться, почему в лечебницах так часто встречается что-то связанное с религией. Когда религия занимает свое место, в этом нет ничего плохого, но что религии делать в психушке? Я думаю, что если бы представители некоторых церквей об этом узнали, то они, возможно, смутились бы, – если они способны смущаться. А одна конкретная религия... одна конкретная религия... к ней принадлежат большинство пациентов в лечебницах.

Well, an overt line of action which results in bumps and bangs for you in life is apparently desirable – not just tolerable, but apparently desirable. That’s the best way in the world to do mock-ups of action is to knock your body around because you’re in immediate contact with the state of the body. You could probably pick up other things the same way, if you were really good. You’d admire everything out before it hits.

Это не порицание религии. Религия тут ни при чем, хотя раньше мы так думали. Религия тут ни при чем. Религия просто предоставляет таким людям способ – и кто-то всегда придумывает такой способ... религия дает им способ растрачивать восхищение тэтана. Вот и все.

The way I’d train a bunch of athletes is I would first make them waste bodies like mad until they got so bored with the idea of having to help this body that I would disabuse them of it That’s why they have to be retrained all the time. They become careful. Did you ever see a baseball team given new uniforms and immediately lose the game? Well, that’s the same thing.

Так что вы начинаете проводить ассесмент, вы продвигаетесь от пункта к пункту, и внезапно идея о том, чтобы создавать или разрушать Христа, выталкивает стрелку аж за ограничитель. В таком случае вам нужно очень аккуратно работать с таким преклиром. А если самый большой заряд у него связан с Богом – о-о, ему необходимо растратить всю МЭСТ-вселенную, все пространство и все, что в нем находится.

„What are the chronic illnesses that form the 30 percent you mention as not psychosomatic?“

Ну а вот такие вопросы мне нравятся: «В начале у меня была тьма вопросов. Я посмотрел сам на себя, процесс “Вопрос и ответ”, и обнаружил, что ответ – “Спасибо”».

Well, I’m sure you’ve been asked this question, and you can refer it to the same place I’m going to. This statement is on the authority of Morris Fishcake – I beg your pardon, Fishtwine – Morris Fishtwine. And he has classified that and made that statement and it’s been made in many medical books, and it’s a fairly standard everybody-knows-that statement, see? And I just took it from there. I took it from authority. And I’ve never explored it because frankly it’s closer to 100 percent.

Вот как проходят вилку... вот основной способ прохождения вилки.

But it sounds good, and you’ve got to take a certain amount from the society if you want to agree with it And the doctors all agree with this. Everybody agrees with it I don’t know where they got the figure and I don’t know what the ills are that are chronic. I’ve never found one myself, except having one’s head removed. I would say that was chronic.

В прохождении вилки есть несколько уровней сложности. Первая, самая важная часть вилки – это пройти что-то в отношении самого преклира, а дальше нужно пройти, как кто-то другой делает что-то для преклира, а потом другие люди – для других людей. Как это сделать? У одиторов иногда возникают некоторые затруднения с использованием вилок, но по сути все это очень просто.

I suppose there’s other chronic illnesses. I don’t know whether parts of the body will rebuild or not Auditors have hazarded that and they’re working on it; they’re trying to figure it out Trying to get the third tooth to grow where a tooth’s been pulled, trying to get this to happen and that to happen and trying to get a finger to grow, something like that.

Вы просите преклира... давайте рассмотрим восхищение тем, что он украл младенца. Это относительно сложный процесс, – сложнее, чем другие. Так вот, вы просите преклира смокапить целые толпы людей, которые находятся ниже него и смотрят на него снизу вверх, какими бы плохими ни были эти мокапы; и эти толпы людей смотрят на него снизу вверх и восхищаются им за то, что он украл младенца.

People’s limbs have lengthened two, three, four inches; their spines have lengthened, their height’s grown. And I’ve seen places on the body fill in where chunks had been pulled out But I haven’t seen a whole limb grow, or I haven’t seen half a limb grow, I mean, and complete itself and be a full limb again.

Дальше вы бы сказали: «Теперь смокапьте перед собой кого-то еще. Теперь сделайте так, чтобы этот человек мокапил толпы людей, которые восхищаются им за то, что он украл младенца». Вот два основных момента.

I don’t know. Possibly something to do with structural pattern or the bud or something has to be implanted along the line or something. One of these days we’ll find out what that is and then we’ll all have two heads.

Следующий момент был бы таким. «Смокапьте перед собой двух человек или целую группу людей, и пусть половина этих людей восхищается другой половиной за то, что они украли младенца, или пусть один из этих людей смокапит то, как множество людей восхищаются другим за то, что он украл младенца». Вы улавливаете? Вот перед вами два человека, и один из них мокапит множество людей, которые восхищаются другим за то, что тот украл младенца.

„Should a Step V who needs energy and can mock up a flow of energy or generate a flow of energy coming in from the outside or a point use this source of energy continuously as long as it’s proving beneficial?“ (Which apparently is.)

А потом вы меняете стороны местами: вы добиваетесь, чтобы второй мокапил множество людей, которые восхищаются первым за то, что тот украл младенца. Это самая сложная вилка из всех существующих.

Well, I don’t know. Any way you solve energy starvation, you solve energy starvation. Except I must say this is a mighty quiet way to do it And I frankly don’t think this Step V is mocking up this energy. I just think he’s pulling it out of the bank. Pretty soon there won’t be any left of the bank; then he’ll be a Step VI.

Так вот, я продолжаю работать с этой вилкой. Мы на самом деле хотим расширить эту вилку, чтобы получить конечный продукт всех вилок. Да. Следующим шагом мы просим преклира смокапить множество людей, которые восхищаются кем-то другим за то, что он украл младенца. А потом просим преклира смокапить кого-то другого, который мокапит огромное множество людей, восхищающихся преклиром за то, что он украл младенца.

Oh, you sit down during a session – you don’t use the energy that comes in, you just sit down during a session and mock up energy.

А потом, если вы действительно хотите довести вилку до конца и устранить парасаентологическое проявление под названием «тело, которое удерживается в качестве заложника», вы добиваетесь, чтобы кто-то сидел на большом расстоянии перед преклиром и проходил весь этот набор – всю вилку... чтобы это делал кто-то, кто сидит вдалеке от преклира. Сперва в отношении себя самого, потом чтобы он мокапил... Этот человек, сидящий вдалеке от преклира, мокапит кого-то еще, кто мокапит толпы людей, которые им восхищаются. Вы понимаете, как работает эта обратная вилка?

„The dietitian recommending organic foods claim the function of the MEST body can improve measurably.“

Она подобна зеркальному отражению. Так вот, это просто поразительно. Время от времени у человека появляется жуткое ощущение: где-то там кто-то есть. И конечно, вся хитрость в том, что там и правда кто-то есть. Он может отождествить это существо с людьми из МЭСТ-вселенной, и он почувствует АРО к этим людям.

Oh, sure, sure. You can fool the cells into thinking that MEST is important to them. You know, I was going to do this while I was here – I didn’t do this – I was going to show you that the MEST body had the same mechanical aspect as a motor by simply bringing a motor and a pretty girl up here and showing you the two. But I didn’t do this because I remembered that it wasn’t Los Angeles and… (laughter)

Люди остаются в МЭСТ-окружении только потому, что они разделяются на две половинки; другими словами, есть еще кто-то, кто тоже является этим же человеком. Это интересное проявление, но вам не нужно уделять ему внимание. Оно не особо важно; оно не особо интересно.

So, the fact of the matter is that you’re running a carbon-oxygen motor. And it runs at 98.6 degrees Fahrenheit, and it has a certain requirement of water and a certain requirement of air, of course – carbon and oxygen. And it’s just a motor, and it happens to have a lot of living parts, which each one is a motor. And it just runs. And you pour the gasoline into the tank and you step on the starter – -pam. And when you’ve stepped on the starter, the motor turns over and the drives drive the rear wheel, and the rear wheel goes around and you put it in gear and away she goes.

Но некоторые преклиры одержимы этим. Где-то там кто-то есть. Какой-то шаман все время управляет жизнью этого пациента. Это просто мокап чего-то, находящегося где-то там. Тела, удерживаемые в качестве заложника, относятся именно к этой категории. Вы видите, как это происходит?

Carbon-oxygen engine. Same thing as a motor vehicle. There’s nothing strange about either one of these except one’s a biological engine and the other is running on biology which occurred some millions of years ago. Remember that gasoline is a biological product – not a MEST product.

Если вы хотите пройти вилку, простую вилку, скажите преклиру смокапить множество людей, которые восхищаются им за то, что он украл младенца. Пусть он смокапит кого-то еще, кто, в свою очередь, мокапит множество людей, восхищающихся этим мокапом за то, что он украл младенца. А потом других людей, которые мокапят множество людей, восхищающихся кем-то еще за то, что тот украл младенца, и наоборот, множество людей, которых мокапят для человека, который создал первый мокап. Это и есть вилка. В ней задействуются все потоки и все способы согласования одного с другим. Вам не нужно особо беспокоиться об этом.

Alcohol is a biological product, not a MEST product. The only fuel they’ve run into which is apparently strictly inorganic is the atom bomb. And I’m afraid to look too close at that thing because I’m not real up Tone Scale enough to sit in the middle of one of those blasts yet. The government doesn’t tell me, too, when they’re going to set one of them off, so I can’t make the test. I’ll make the test with a preclear one of these days, but… (laughter)

Но, кстати, кейс зависает... наверно, здесь есть много вопросов о вилках... Кейс зависает, если проходить только «себя»: пам, пам, пам, пам, пам, пам – и внезапно чаг. Вы не понимаете, что случилось с этим преклиром. Соматика становится все сильнее, и сильнее, и сильнее, и больше ничего не происходит. Ну что же, вы просто не прошли оставшуюся часть вилки.

„How do you help the preclear to determine what his goal is?“

Очень интересно: вы поработаете с кейсом какое-то время и скажете: «А теперь давайте сделаем так, чтобы кто-то другой перед вами проходил то же самое; давайте сделаем так, чтобы кто-то другой мокапил то, мокапил се». Пам, пам, пам – и внезапно чаг, чаг, гррр. Тогда вы добиваетесь, чтобы другие мокапили это для других, и внезапно преклир чувствует огромное облегчение.

Well, there is a process known as Future Processing where you merely have the preclear start mocking up horrible futures. And all of his goals will shake loose. Just have him mock it up in brackets.

Это данное получено опытным путем. Оно просто следует схеме потоков. Я вычислил это на основе... Я просто сел и нарисовал карандашом потоки, какими будут все потоки, а потом я больше и не думал об этом. Но я заметил, что преклиры застревали, так что я взял и попробовал пройти другую часть вилки. Заметил, что преклиры все-таки застревали, нашел еще одну часть вилки, прошел ее, и преклиры больше не застревали.

This is the neatest little technique you ever ran into. There are lots of techniques, but you’ll find that the first time he says, „Well, I couldn’t think of anything in the future like that,“ you say, „Well, get yourself in the future sitting under a tree.“

Вы можете проходить таким образом почти все, что угодно, потому что это позволяет разобраться с овертом и мотиватором, с DED-ом и DEDEX-ом. И это в той или иной мере позволяет разобраться со вселенными... со вселенной другого человека и собственной вселенной.

„Ah, but there’s ants.“

Эту записку я не понимаю. Тут говорится что-то об установлении системы ученых званий в Европе. Да, над этим, несомненно, ведется работа. На самом деле я вернулся сюда именно для подготовки этой программы, но я не готов что-то объявлять об этом прямо сейчас.

So on. You’ll find he can’t go into the future. Anyway, you just keep mocking it up on gradient scales into the future until he’s better and better and better in the future.

«Что касается процедуры “Расширенная GITA”: только растрачивание впустую проводится в вилках или же принятие под принуждением, желание, взятие и так далее тоже проводятся в вилках?»

And all of a sudden – pam. He’ll say, „What do you know? I used to be – want to be a Pullman car conductor; that was my prime ambition,“ and so forth. „I guess that’s why I’ve been trying to get you to run birth on me.“

Да, все проводится в вилках. Растрачивание впустую в вилках, принятие в вилках. И я назову вам еще кое-что: «сохранение» в вилках.

Only reason I said that is because I just thought of it. But it’ll show up his goals.

Сохранение – это смычка между растрачиванием и принятием. Сохранение означает: «Я не могу принять это, и я не могу растрачивать это». Я не утверждаю, что ваша бабушка или кто-то еще, кто сохранял абсолютно все, были чокнутыми, но они, несомненно, застряли в самом большом «может быть» – «я не могу иметь это», и при этом «я не могу принять это, я не могу растратить это, и я не осмеливаюсь это кому-то отдать».

If you wanted to orient somebody on goals and you started looking over an E-Meter, don’t look for logical goals. Look for the most ordinary and foolish articles such as automobile tires, wash pans, windows, houses, cats. Cats is even too logical. They’re MEST objects – most of them.

Вам стоит помнить, что такое сохранение. Пойдите и посмотрите на все эти большие банки. В них люди сохраняют деньги. Я себе не представляю, зачем кому-то вообще сохранять деньги... совершенно не представляю.

I don’t think there’s a preclear alive who does not have and who cannot give you on the E-Meter a MEST object It’s his goal to be a ____ (and some kind of a MEST object like a diamond ring or a brass spittoon or anything you can think of). The darnedest things.

Я прошел суровую школу в США... весьма суровую школу. Это была депрессия. Я видел людей, которые работали, работали и работали всю свою жизнь до 1929 года, «черной пятницы» – и тут пришел конец всем их сбережениям. Так началась Великая депрессия. И Франки – тот парень, который тогда был... парень по имени Франки. Он устроил так, чтобы все маленькие банки в стране, которые были платежеспособными, могли быть куплены большими банковскими корпорациями, а потом те, в свою очередь, потерпели крах, и так пришел конец всем оставшимся сбережениям в этой стране – 1932 год. Люди, которые сохраняли деньги всю свою жизнь, остались без гроша.

Every once in a while a preclear will get a sudden startled picture-very, very brilliant, of this beautiful object, and then he doesn’t get it anymore. Oh-oh. You just ran into what – the thing that won – that he would be if he could. Oh, this is very interesting.

О, кстати, сначала это произошло только с их сбережениями. Второй большой взрыв был известен под названием... у них тогда появились большие казино. У них появились чековые счета. О, это был грандиозный обман. Это был грандиозный обман. В те времена работали крутые ребята – Скарфэйс Аль Капоне и так далее.

I ran into a preclear one time that couldn’t emanate, because he was trying to be a sun. And you’d think it was semantics, you know, semantically messed up – he was trying to be his mother and father’s son. This was not true.

Их было множество... Франклин Делано Рузвельт. Как бы то ни было. Им здорово досталось.

He had just been boiled and baked so solidly and so hard by the sun that the sun had won and, when you ask him to put out flitter, all he could do was kind of try to go into the valence of the sun in order to put out sunbeams. And he didn’t have any idea whatsoever of flitter. And, as I say, he was trying to make his flitter do what sunbeams did. And of course it didn’t work at all That’s all right We just processed him some more on SOP 8.

С тех самых пор я смотрел на «сохранение» лишь для того, чтобы выяснить, что же здесь происходит. Я выяснил, что происходит: банк добивается, чтобы люди сохраняли свои деньги, и в результате у банка вырастает внушительное кирпичное здание, а потом еще более внушительные здания и еще более внушительные здания, и его административные офисы становятся все изысканнее, и все больше людей сохраняют деньги, и у банка вырастают все более внушительные здания и все более обширные административные офисы. В банках вывешивают лозунги «Сбережения означают безопасность»: да, конечно, так оно и есть – для банка.

„How do you help him determine what his goal is?“

Кстати, интересно посмотреть с этой точки зрения на Филадельфию. Единственные красивые здания в Филадельфии были построены на те гроши, которые люди сохраняли на своих сберегательных счетах. Я не вижу, чтобы благодаря сберегательным счетам были построены какие-то красивые жилые дома, но я вижу множество красивых зданий банков. Так что сохранять деньги в принципе не плохо; это плохо лишь для людей.

Well, that’s what I say. You can start running just futures in brackets and his goals will show up – easiest way I know of.

Однако безопасность, защищенность человека и его уверенность в будущем зависят от его способности продолжать использовать усилие. Этим и определяется его защищенность. В действительности, когда человек утрачивает эту способность, он начинает испытывать внутри себя эмоциональную незащищенность, и это чувство не имеет никакого отношения к финансовым проблемам, с которыми он сталкивается. Его банк просто начинает обрушиваться.

„Please elaborate more on Child Scientology and special tricks you’ve picked up.“

Когда он теряет способность или желание использовать усилие, он, разумеется, больше не может чувствовать себя в безопасности, поскольку безопасность основана на способности использовать усилие. И вы увидите множество вещей, которые подтверждают это. «Не могу работать», как я часто говорил, – это общий знаменатель неврозов и психозов. Люди, которые страдают неврозами и психозами, не могут работать.

Well, truth of the matter is that one of withdrawing from the child is very interesting. And special mock-ups for the child, as long as you’re not giving the child stories, is very interesting. You just give him separate mock-ups. You can process whole classes of children without anybody ever suspecting you’re processing them, just by giving them mock-ups. And it’s happy – pleasant sort of an undertaking, and they all get well.

И когда люди в качестве решения... когда люди в качестве решения предлагают этот довольно странный расчет, «Мы будем сохранять деньги», они просто движутся в обратном направлении. Если бы вы положили 10 долларов на хранение в банк в 1938 году из расчета 2 процента годовых, а сегодня сняли бы эти деньги со счета, вы бы обнаружили, что на 10 долларов вы можете купить примерно одну четвертую или одну восьмую того, что вы могли купить в 1938 году. И ваш доход составил, не знаю, 2 процента, или 8 процентов, или 12 процентов... допустим, вы заработали множество процентов. Возможно, 10 долларов, которые вы положили на счет в 1938 году, превратились в 20 долларов. Но сейчас тот товар, который когда-то стоил 10 долларов, стоит 100. Почему бы вам было не купить кольцо с бриллиантом, или часы, или не выйти на перекресток, отдать эти деньги нищему и подумать о том, как много времени вы себе сэкономили.

As far as special tricks is concerned, the child follows through SOP 8, better, if anything, than an adult And he just runs beautifully on SOP 8 – just gorgeously. You don’t really need any special tricks, but just remember this: His attention span is so brief that you may have had his attention span while you are still trying to get his attention. You may have had it the first time.

Если вы начинаете сохранять, вы начинаете беспокоиться о том, что наступит день, когда вы не сможете работать. Вы всегда можете работать. Нужны стрелочники на... нужно наблюдать за поездами и так далее. Нужно подметать улицы, нужно делать много чего; человек может делать всевозможные вещи – вероятно, гораздо более интересные, чем те, которыми вы занимаетесь сейчас.

And what do you do? You just skip it that day. You pick it up the next day. A child’s attention span is so tiny. It might go into two minutes, if you’re lucky. That’s a long attention span for a child.

Вы обнаружите, что предприниматель – это интересный тип. Он одновременно учредитель, руководитель, агент... предприниматель. Люди никогда не смотрели на него внимательно. Обычно именно у предпринимателя прекрасный дом, полным-полно машин, толпы секретарей. Кто-то посмотрит на этого человека и скажет, что он капиталист. Но на банковском счету у бедняги нет ни гроша. Он на самом деле беден. И он... просто у него есть способность, и он действует на этом уровне способности.

In the schools, Self Analysis is normally given for about ten minutes. And the total period of processing is about twenty minutes. That’s – would be a few minutes to get the children quiet enough to give them the first mock-up, then ten minutes of mock-ups, and then a few minutes giving them the end-of-session processing – the last list in Self Analysis.

Парень по прозвищу Счастливчик Балдвин оставил после себя огромные кирпичные здания и ипподромы по всей Калифорнии. Вряд ли Счастливчик Балдвин когда-либо мог выписать приличный чек в конце недели. Этот человек просто... он постоянно получал вознаграждение за свои усилия. Он ни о чем не беспокоился – он просто тратил каждый грош, который попадал ему в руки. И я думаю, что ближе к концу... он на что-то упал, и ему пришел конец, прежде чем он полностью лишился денег.

You could get twenty minutes’ worth out of this. It’s just terrific, I mean, taking all the steps necessary in returning them to class or sending them out for recess afterwards. Twenty minutes, and that’s on children in the third grade.

Не беспокойтесь. Современный капитализм позаботится о вас, если у вас горы денег и вы внезапно лишитесь способности работать; они позаботятся о вас. Вы внезапно лишились способности работать, и как же вам защищать свои деньги? Правительство не будет их защищать; оно само же и отберет их у вас. Оно скажет: «У этого парня есть деньги. Ага! Где служители закона? Давайте...»

So what do you expect the attention span of a little baby is? Actually, a little baby will give you quite a bit of attention, but in little brief spans. And the second you try to crowd the baby to give you more attention, it’s just-the baby can’t tolerate it. They just don’t have the ability to look at you any longer than they look at you.

Как насчет того, чтобы иметь... Я не собирался углубляться в рассуждения об экономике. Я хотел... я пытался тайно и незаметно донести до вас на этом конгрессе одно данное, а именно: нежелание прилагать усилия есть корень зла. Если что-то можно назвать корнем зла, то это он и есть: нежелание прилагать усилия, нежелание выставлять и получать якорные точки... усилие. И это проявляется в каждом аспекте жизни. Упадок общества измеряется тем, как много, по мнению людей, им необходимо сохранять и как мало они надеются сделать.

And parents who will get impatient about this and they’ll sit a kid down and they’ll start talking to the kid. Well, their act of getting the kid to sit down has normally exhausted the kid’s attention span and the kid isn’t there all the time they’re talking. The kid is just gone; he just can’t fix on them. He just disperses all over the place or something.

«Как насчет того, чтобы в нашей организации было настоящее общение? В частности, телефонная книга...»

You sort of have to get it in quick with a kid. You give him some kind of a snap of some sort or something that alerts them. You shake him by the hand – make a motion toward him and shake him by the hand and say, „Can you get a picture of a dog?“ Thuhhnt! And then he goes off playing with his toys. He’s had his processing for the day.

Телефонная книга! Да, это у вас наверняка будет.

I’ve told you about cases that this answers: „How about techniques for processing individual who cannot communicate due to physical…“ (Hey, what do you know?) „… due to physical reasons such as cerebral palsy and mongoloid cases?“

«...в которой есть все адреса и которую распространяют среди членов организации, а также ежемесячный журнал, в котором содержались бы новости из района деятельности, написанные самими людьми и о людях из района деятельности».

I’ve told you how to do that In a little section in a recent issue of the Journal under a heading, „The Old Man’s Case Book,“ I think you’ve got the data on that.

Хорошо. Хорошо.

It’s just withdraw – you withdraw from them slightly and make them – make them reach for you. Just wait for them to reach for you and then withdraw slightly, so on. That’s the technique. It just doesn’t look like much of a technique to you. I know it should be rigged up there with them big wheels run by that big robot But that’s the technique. And don’t think it isn’t effective.

Знаете, время от времени у кого-то появляется такая голубая мечта. Это прекрасная мечта. И вы рассылаете людям в районе деятельности письма с просьбой написать вам и рассказать, чем они занимаются. Колонки остаются пустыми. Наверное, вы пишете людям, которые явно не могут выставлять якорные точки. Вы не получаете новостей из района деятельности, которые можно было бы опубликовать в журнале, потому что никто вам их не посылает.

„Do you plan to train auditors specifically for work with children?“

Кто-то мог бы придумать объяснение этому, сказав, что, мол, вы все равно это не напечатаете, даже если мы это пришлем. Нет, поверьте мне, я печатал гораздо больше, чем я когда-либо получал из района деятельности.

No.

Я научил одного из редакторов журнала «Саентология», как добиться того, чтобы в почте было достаточно жалоб. Между прочим, в ранних выпусках журнала печатались письма читателей, где каждое второе было жалобой. Но мы никогда не получаем никаких жалоб, а люди обожают читать о чьих-то претензиях. Так что редактор все сетовал: «Никто ни на что не жалуется!»

„Is there any material now available for work with children?“

И я сказал ему: «Давайте как-нибудь вечером вы придете в плохое настроение и настрочите нам полсотни писем, а мы уж отберем подходящие». Мы так и сделали. Никто ни на что не жалуется. Большинство новостей, которые мы получаем, очень радостные. Я хотел бы иметь много таких новостей, и люди присылают их - замечательно.

Yeah, SOP 8.

Здесь тоже спрашивается о шагах, которые нужно выполнить для получения ученых степеней.

No. I don’t plan to train auditors specifically for work with children, mostly because I would have a tendency to get auditors to process children so that auditors would understand auditing, because you can find amongst children, with great rapidity, all of the manifestations you’ll find in all older ages. And more than that, you get a great deal of action and you get considerable response and you get a considerable quantity of phenomena.

Вы знаете, мы затянули потуже пояса и ждем, чтобы настало время, когда все будет готово, а не объявляем об этом заранее, как я поступал прежде.

You ask this kid something or other and it just runs easily. When I use children on this course that’s just coming up, it will be for that reason – not to train them how to audit children.

Я в последнее время обнаружил, что очень здорово просто быть в точном моменте трака времени. Цок. А кто-то подскакивает ко мне и говорит: «Почему бы вам не сделать...»

You know there’s people think children are a different breed. They’re Homo sapiens. Except if their parents have really resisted their survival, they’re psychos. And everybody knows children act like that, so nobody pays any attention.

И вы понимаете, что это будет через десять дней на траке времени. Это далеко в будущем.

You go down the street here and you see more six-, eight-, ten-, twelve-year-old kids that are strictly batty. They’re just not there. They’re just not functioning. They’re out of coordination. And you say, „Good heavens! Out of a sanitarium, too.“ There’s this little kid going down the street and he’s just in a terrifically distracted, disassociated, agitated frame of mind. He’s – can’t make it.

  • Ну, да, но им нужно подготовиться к этому.

And the parents say, „Well, if we just beat him up a little bit more, why, he’ll get over that nervousness.“

  • Нет, мы начинаем готовиться к этому через 10 дней.
  • Well, the truth of the matter is the child has a physical imbalance and difficulty with physical controls, so on, up to the age of puberty. People say that puberty keys in all their engrams or something of the sort, and well, this is true, it does that, too, but it also keys in their controls. And it also, many times, will bring them back sanity.

    Очень любопытно: если у вас нет ужасного беспокойства по поводу времени, вы обретаете способность действовать точь-в-точь – не раньше, не позже. Вы не особенно беспокоитесь; вы обнаруживаете, что вас покинуло ощущение лихорадочной спешки, даже если когда-то оно у вас и было. Понимаете, раньше вы пытались загромоздить трак времени – надо так много успеть за такое короткое время и тому подобное. А потом вы оборачивались назад и видели, что как вы ни пытались загромоздить трак времени, это вело лишь к тому, что вы делали меньше, чем раньше: вы понапрасну растрачивали свои усилия, прилагая их ко времени, а время ужасно податливо.

    How would you like to live for that many years without any androgen, no glandular extracts to amount to anything, body completely out of – imbalance; it’s just unable to function. It hasn’t grown up. It’s not formed. It’s like trying to cross bridges that are still built out of scaffolding. You get the idea. So they don’t hang together well.

    Если вы хотите, чтобы преклир получил весьма странное ощущение, скажите ему: «Хорошо. Создайте большую область, в которой ничего нет». «Ладно». «Теперь получите идею того, что вы боретесь с ней». Это МЭСТ-вселенная во всей красе.

    And then people start punching them around because they don’t handle themselves well. They spill things or they fall down or something happens to the child, and then people got to punish the child and – to make them listen. And the child is in this world of giants, and he just goes crazy, that’s all. And they think, „Well, that’s the way children act. You see these kids out there playing, hitting each other over the head with dubs and so forth.“

    Когда вы слышите голоса людей, когда люди начинают с вами спорить, говорить вам что-то такое вслух, вы испытываете то же чувство. Это идентичное чувство, потому что эти люди борются с ничем. Они просто думают, что они терпят неудачу, и они опускаются по шкале и все в таком духе.

    And you look at these kids – and the parents say, „Well, that’s just the way they play. I mean, just like children. That’s normal.“ Well, it may be normal, but it’s not good.

    Чтобы бороться, надо бить по кому-то! Я имею в виду, не боритесь с ничем – не попадайте в эту ловушку. Или же не боритесь вообще! А если вы боретесь, – что ж, просто боритесь. Но бороться не означает перебрасываться словами или что-то в этом роде. Многие люди опустились настолько низко, что они лишь препираются. И вы говорите: «Ну, давайте же возьмем кастет!» или «Ладно, как насчет того, чтобы схватить по консервному ножу и разойтись на 3 метра?»

    You’ll see a bunch of kids that are in good shape. If you can get a kid out of hysterical merry-go-round for a short time – just isolate him for a little while, give him some space and give him a little bit of comm – all of a sudden, he’ll heave a sigh of relief and he’ll start to get healthy and he’ll start to grow and he’ll get cheerful about life and he’ll get pleasant and he can handle his body. He stops falling on his face. But you leave him in hysteria and punishment and upset and being responsible for all…

    Это можно очень легко увидеть на примере боя быков. Быка заставляют бороться с пикадором. И бык борется с пикадором, пытаясь ткнуть его рогами. Перед быком большая, плотная лошадь и большой, плотный человек. И боже, он разгоняется изо всех сил, и очень часто лошадь падает и рога... Конечно, эта лошадь отлично защищена, однако довольно часто быку удается проткнуть рогами все эти покрывала и защитные приспособления, выпустить кишки лошади, размазать всадника по забору и тому подобное. Бык очень силен.

    How would you like to go around – supposing you were unable to carry a glass of water and you knew you would get beaten if you spilled it? And people made you carry it and you kept spilling it. And yet you had to be responsible for this glass of water, but you couldn’t manage it or handle it? You’d get pretty daffy after a while. Well, it’s that situation in all of its guises which is faced by all children and which has been faced by all preclears.

    Но все время, пока бык атакует, пикадор держит двузубец на хребте быка, в очень чувствительном месте в основании шеи, и он налегает на этот двузубец, понимаете? Если два пикадора один за другим ткнут быка в это же место, поднимая фонтаны крови, аудитория начнет свистеть. Аудитории это не нравится, потому что бык слишком быстро теряет способность сражаться.

    Children aren’t sane in the run. You have to be a pretty good auditor to audit children. You have to be a lot of person to handle kids. You can’t be any sissy to handle kids. They just don’t respond to it at all.

    Суть в том, что быку сажают большую инграмму. Он с чем-то сражается, а ему сажают эту инграмму. После этого к нему подбегают другие люди и бросают в него «бандерильи», они втыкают ему в спину бандерильи – это копья с двумя крючками на конце. Они подбегают к нему спереди, вгоняют их ему в спину и испаряются. А потом перед ним машут плащом, и еще машут плащом, и еще машут плащом – и это просто ничто. Он борется с ничем, начиная с этого момента.

    I don’t know how you do it. You just say, Tour attention, please.“ And they kind of come out that way. And then you suddenly say, „Pow, pow, pow,“ whatever you want them to do and so forth. And they do it. And they’re squared around. And you’ve audited them. And that’s about that. It’s terrifically fast results. But it’s like processing in an insane asylum, except it’s very, very pleasant and very cheerful, and they’re really not crazy. They just can’t get aligned. Boy, do they do weird things as thetans, too. Fabulous!

    С чем он борется? Он борется с инграммой, которую ему посадил пикадор. Это самый замечательный... отвратительно-замечательный пример того, что собой представляет инграмма и к чему она может привести.

    And then every once in a while this kid comes into the sudden realization that he’s sorry; his difficulty is just handling the body and he’ll look at you kind of embarrassed and he knows he’s not a kid. And he’s known that off and on all the time. You can spin almost any kid by asking him, „Who are you, really?“ And he’ll look kind of haunted. Because very early in life, they have straight recall, except nobody validates it. And they don’t think it’s odd and they never mention it.

    После этого он уже не бодается, и чем сильнее... чем дольше его заставляют сражаться ни с чем, тем хуже его состояние. Прямо перед тем как быка убивают, он становится таким больным, таким испуганным животным, какого вы никогда не видели.

    One little girl walked up to a parson one day in the church, and she was five years old and she was carrying just a little bag, her doll in her other hand. And she says, „Sir, would you please call Townsend,“ (a town near there) „and find out if my husband and children are all right.“ And he did. The description she gave him, the names she gave him, everything is fine. She’d never been up there.

    В Америке бои быков ни за что не приживутся. Не потому, что они слишком кровопролитны, а потому, что слишком монотонны. Бой быков всегда выглядит одинаково.

    And he came back and told her, „They’re fine.“

    Время от времени вам встречается очень хороший матадор. Такие люди - редкость. Они творят потрясающие вещи. Они просто невероятны. И когда вы наблюдаете за работой одного из таких ребят, хорошо зная, что работа эта весьма опасна, – вы просто стоите затаив дыхание. Такой матадор берет быка под контроль в ту секунду, когда тот выходит на арену – еще не получив инграмму. Он, к примеру, встает на колени посреди арены, намотав красный плащ на ноги, и просто стоит и ждет быка. Бык видит эту красную тряпку, ломится на нее как танк и пролетает прямо сквозь нее. Матадора нет на этом месте в тот момент, когда бык наносит удар.

    „I’m so glad; I was so worried about them,“ and immediately became a five-year-old child.

    А после того, как бык получил инграмму, матадор гипнотизирует быка. Тореадор или матадор фиксирует быка на месте, просто фиксирует на месте, а потом вынуждает его сделать два шага вперед. А потом снова фиксирует быка на месте. Это нечто необыкновенное. Он заставляет быка делать все, что угодно. Это умеют великолепные матадоры – лучшие из лучших.

    They have a lot of these cases on record. This person just had a little bit of responsibility for leaving those eight kids behind and dying at the age of forty-five or something without raising all of them.

    Все остальные парни... большинство тех, кто работает матадорами, – они не столь умелые. Они быстро... они работают скверно. Такой матадор, не успев толком зафиксировать быка на месте, поворачивается к нему спиной, отходит на пять шагов, чтобы раскланяться перед аудиторией, а бык тем временем решает: «Черт его побери!» – поддевает его на рога и швыряет в воздух!

    „How would you handle a displaced person who suffered severe trauma in concentration camps, but does not appear to be psychotic? Oh, they act with extreme hostility and aggression, have very low frustrat….“

    Но кстати, раз уж речь зашла о бое быков, с ним связан интересный момент, и немало людей упоминали об этом в общении со мной: вот общество, которое готово растрачивать убийство каждый день. И вот общество, которое готово сидеть и наблюдать за убийством.

    Oh, you’ve got a case of terrific starvation and every other thing. Just enclosed space and nothing you can do about it. You might as well ask, „What do you do with a person who has been put in a penitentiary by the government?“ What do you do for them?

    Каждый раз, когда вы едите бифштекс, это означает, что где-то на скотобойне возле лотка стоял парень с дубинкой и бил коров по голове – бац. Их подводили одну за другой, и он бил их по голове. Другими словами, вы растрачиваете убивание мясных животных.

    They’re in a situation of fixed space. So you’ve got to unfix the spatial situation. And how do you do that? Just get them to put out and pull in anchor points. SOP 8, Six Steps to Better Beingness, SOP 8-L.

    Если бы вы рассмотрели общество в целом, вы бы обнаружили, что очень немногие люди осознают такой интересный момент: каждый раз, когда вы едите мясо, какое-то животное должно было умереть. Вы едите мясо гораздо, гораздо, гораздо позже той даты, когда животное было убито, то есть вы едите мертвечину. На самом деле в поедании мяса мертвых животных нет ничего хорошего. Только когда вы поедаете кого-то еще живым, в нем есть какое-то восхищение, и это все, чего вы на самом деле ищете.

    „Please differentiate between anchor points, dimension points and terminals.“

    И мясо животного, которое было убито в страхе... животного, которое чего-то боялось в момент смерти... имеет очень неприятный вкус. Мясо, которое люди едят на Западе, по большей части имеет такой вкус. Животное было в ужасе, когда его убивали. И тем не менее люди сидят и говорят: «Я люблю животных!» Ам, ам, ам, ам!

    Terminals is the end of a communication line or it’s a communication line potential. In other words, this is a terminal – this is a terminal because it’s – even though it weren’t connected, it would still be a terminal, because it has a communication potential, so on.

    Вегетарианцы... вегетарианцы пытаются избежать этой участи, они утверждают, что не нужно есть мясо – мертвечину. Они поедают живые клетки: сырые овощи. Другими словами, пища еще жива. Сырые овощи очень приятны на вкус.

    An anchor point – these pieces of paper which I have here, you might look on them at once as anchor points, your anchor points and terminals, because they’re talking – these pieces of paper. And when you get an anchor point – an anchor point is something which encloses an extremity of a certain space.

    Если бы вы предоставили маленьким детям свободу выбора, большинство из них не стали бы есть мясо. Они бы предпочитали сырые овощи, потому что те, конечно же, способны отдавать множество восхищения. Вы берете черешок сельдерея и морковку, что-то в этом роде, и едите их сырыми. Но когда дети подрастают, они хотят есть только мертвечину, так что они варят овощи и тому подобное.

    A dimension point would of course do the same thing, but you get masses of dimension points. Therefore you get form. But you could call, as I did in the Doctorate Courses, anchor points dimension points, because any point encloses an extremity of an individual space. That’s true, isn’t it?

    Понимаете, забавно, что, по всей видимости, ни в чем этом нет питательной ценности. Есть ценность с точки зрения ощущений. У меня нет точных данных, но я знаю: я люблю есть. Это просто занятие, которое вам нравится.

    Male voice: Viewpoint.

    А потом люди становятся одержимы этим. Им кажется, что есть необходимо. Конечно же, если человек считает, что есть необходимо, но не ест и начинает голодать, о, он приходит в ужасное состояние. И вы можете даже, посмотрев на человека, определить, что в детстве его плохо кормили: он странно относится к пище. Пища его расстраивает.

    Well, a viewpoint is just a geographical location within space which does or does not have any physical point connected with it A viewpoint can be completely missing as far as anything with which to view is concerned. This is a viewpoint There’s no point there, but it could be a viewpoint. That isn’t tough.

    И любые преклиры, которые приходят к вам... один за другим... вы будете обнаруживать, что у каждого преклира, который приходит к вам, в семье было какое-то расстройство, связанное с едой... не с мамой (в младенчестве), а просто связанное с едой, с гамбургерами, овощами и так далее. Ребенка изводили в том, что касалось пищи. Это центральная аберрация, поскольку именно с этого начался упадок человечества.

    You just look at viewpoint of dimension and get those anchor points pinned out there and you’ll see then if you pushed them all together, you would have mass. And this mass, of course, you could say at that moment, was being made out of dimension points.

    Я не говорю, что вам нужно перестать есть, но вам нужно перестать относиться к еде с такой серьезностью. В ней нет ничего особо серьезного. Та генетическая сущность, которая построила тело быка, возвращается и строит тело другого. Вероятно, у этого быка останется достаточно сильный шок... понимаете, у него, вероятно, останется достаточно сильный шок, так что его больше никогда не выберут для арены. Таким образом они выживают.

    But every one of those things is a terminal, too, because it’s a point from which potentially you could communicate. But you know what I’m talking about It’s just a point. What are you doing? We’re just trying to classify classes of points. A point is a point A point doesn’t have mass or it does have mass. Well, that’s the critical description of a point A point either has no mass – which is, the most it could be would be a potential of mass. It’s not tough. Okay.

    «Как закупоренный кейс может получить уверенность в отношении мокапа, если он, просто получая концепт мокапа, не уверен, что мокап есть? Будет ли это иметь какую-то ценность? Как закупоренный кейс может получить уверенность в отношении мокапа, если он, просто получая концепт того, что мокап есть, не уверен в том, что это будет иметь какую-то ценность?»

    „How does an aberrated thetan arrive at the conclusion that he is nothing in the physical universe?“

    О, я понял. Речь идет о создании мокапа, создании мокапа, создании мокапа – но только кейс закупорен. В современном процессинге высокого уровня мы не просим закупоренные кейсы создавать мокапы.

    I don’t know. Sometime run some Nothing, and that question would be immediately answered. That’s all. It’s just space is nothing, and that’s the first thing he’s run into, and that’s lots of it, and he’s space, and he just identified himself as nothing.

    Я могу рассказать вам, как добиться, чтобы закупоренные кейсы создавали мокапы. С закупоренным кейсом можно работать десятками способов. Вот самый лучший из них на данный момент: пусть преклир скажет, что вся чернота, которую он видит, – это что-то, и что ответ на нее – это ничто. Мы используем процессинг «Вопрос и ответ», не отказываясь от процессинга «Что-то – ничто».

    Actually, he is something in connection with the physical universe but he’s not what we have in the physical universe that we call a physical something. We call a physical something M-E-S-T and he’s not any one of these things. So therefore, he’s nothing. But he can be something; he can create something.

    Пусть он скажет, что вся эта чернота – что-то, а потом пусть посмотрит на нее как на ничто. Пусть эта чернота... другими словами, снова переверните ее... переверните ее и скажите, что это ничто. Если преклир не может перевернуть ее, просто оставьте ее в покое и скажите, что теперь это ничто. Вы получаете «что-то – ничто».

    „What do you do exactly to establish what the pc will accept?“

    Ведь основной вопрос таков: да, эта штука черная, так что вы ничего не видите, но есть ли что-то за этой чернотой? Это состояние «может быть», человек зависает в нем, и конец кейсу. Так что не беспокойтесь о таких преклирах.

    Oh, you’re having an awful time with that. All you have to do – all you have to do is just start feeding him the most loathsome things you can think of, and at the moment when a pleased smile comes over his face, you’ve got it.

    Вы разрешаете черноту с помощью этой техники. А потом вы смотрите на нее как на тишину. А потом тишина становится ответом. Вы разрешаете это таким вот образом, и после этого преклир может создавать мокапы. Это очень легко. На самом деле вам сейчас уже необязательно создавать мокапы, чтобы кого-то экстериоризировать.

    You can’t think of things loathsome enough to be acceptable to a lot of people that you’d run into down here in the street And they’ll just sort of boredly take them. Well, don’t think you’ve got to pep it up or make it more exciting; make it more dull, if anything, and just more gruesome.

    В действительности есть несколько одиторов... Я так не делаю, потому что я считаю это невежливым. Иногда это заставляет человека почувствовать, будто у него отламывается кусок черепа или что-то в этом роде. Но есть такие одиторы, которые просто хватают тэтана и выдергивают. Они получают Тэта-Клира. Это несколько некомфортно, но человек начинает испытывать довольно твердую уверенность в отношении того, что его экстериоризировали. Конечно, он снова падает в то же болото и увязает немного глубже, но он знает, что с ним что-то произошло.

    For instance, you’ll find out that somebody couldn’t accept beer, but they might accept warm beer. Now they’re getting a little bit more interesting. And now they might accept warm beer with ground glass in it – vaguely acceptable. Beer with strychnine in it, and they start to smile.

    Вы можете с легкостью поддерживать интерес к процессингу у человека с закупоренным кейсом. Вам не нужно использовать мокапы. Тот, кто написал эту записку, считает мокапы главным в процессинге, – вероятно потому, что сам беспокоится о мокапах: он не может их создавать. Если бы с ним просто прошли «Чернота – это что-то» как вопрос «Что-то?», а потом его самого как «Ничто», ему удалось бы избавиться от состояния «может быть».

    Well, beer with strychnine and several unmentionable things in it, „Gee, that’s real good, yeah!“ I mean, how did they say it’s real good? You just get the fact that this mock-up moves in.

    Вы понимаете, «Вопрос и ответ» можно... вы берете не тождество, а две разные вещи, к примеру «что-то – ничто». Я не советую вам проводить «Вопрос и ответ», используя что-то слабее, чем «Что-то – ничто». Чернота – это «Что-то?». А потом вы разворачиваете ее как ответ «Ничто», и это приносит кейсу облегчение.

    You see, they just accept the mock-up and they’re very pleased about it and they’re very – quite relieved about it. And they can keep mocking them up and they’re mocking it up, mocking it up.

    Кстати, пока я не забыл... пока я не забыл, я должен сказать вам, что вы столкнетесь с кейсами, с которыми нужно работать таким образом... таким образом. Они долго занимались Дианетикой, долго занимались Саентологией, и вы хотите довести кейс до конца, и вы не получаете особых результатов, делая то, что вы делаете. Кейс все еще вам сопротивляется. Да, вы вспомните, что этот кейс... да, это... вы сталкиваетесь со множеством таких людей. Да. Хорошо.

    All of a sudden they say, „I’m not interested in that anymore.“ Well, they’ve actually gotten bored with it They had a hunger for it.

    «Процессинг цикла действия». Получите идею цикла действия. Вы понимаете, человек хочет закончить эти циклы действия. Я говорил вам об этом в лекциях. Вот, скажем, ему не стерли инграмму. Ему необходимо завершить цикл действия. Как вам это сделать? Вы получаете «ничто» инграммы. Это конец цикла действия. Да.

    But when I say, „for if – take alcohol. All right We get an alcoholic down the street We say, „All right Mock up some alcohol.“

    «Вы нашли ту картинку, с которой вы пытались работать? Теперь получите ее ничто. Теперь получите настоящее время. Теперь получите стирание инграммы – просто как концепт». Вы понимаете?

    „Yeah.“

    А потом пройдите это в вилке. Таким образом вы завершите цикл действия по каждой прошлой сессии, вы понимаете? Инграмма и ее «ничто» (другими словами, она стерта, от нее ничего не осталось) – это глупо, потому что вы лишь проходите «ничто». Но вы проходите такие «ничто», которые содержат в себе идею, и преклир до сих пор взбудоражен и до сих пор сосредоточен на инграмме, которая так и не была стерта. Это очень специализированная техника. Она никогда не понадобится вам при работе с публикой.

    „Well, let’s mock up some bad alcohol.“

    Вы просто говорите: «Теперь получите прохождение инграммы и ничто». И «Получите чувство настоящего времени». Вы понимаете, «Получите чувство того, что вы находитесь далеко на траке, а потом чувство настоящего времени» – и так далее. Это помогает разобраться со всеми случаями, когда преклир не вернулся в настоящее время – какой-то одитор вызвал его застревание в прошлом. И если вы пройдете это в вилках, вы на самом деле устраните весь плохой одитинг.

    „How bad?“

    На первый взгляд кажется, что это очень глупая, очень легкая техника; вы оцените ее неправильно. Вы будете чересчур много говорить с преклиром, – я знаю, что вы так и сделаете, потому что вам нужно лишь произносить: «Хорошо...» (Вы даже не говорите ему, что вы стремитесь устранить прошлый одитинг.) «Получите ощущение, что была инграмма, а сейчас ничего нет». «А теперь у кого-то другого: получите ощущение, что была инграмма, а сейчас ничего нет». И «Хорошо. Получите ощущение, что кто-то был в прошлом, а сейчас в настоящем». «Получите ощущение, что вы были в прошлом, а сейчас в настоящем». «Теперь получите ощущение, что у других людей была инграмма, а сейчас ничего нет».

    „Oh, denatured alcohol“ Well, he can accept it see, so on.

    Вы улавливаете? «Другие люди одитируют других людей». Завершите сессию. А потом в самом конце: «Хорошо. Получите идею, что вы аберрированны, а потом идею того, что вы Клир. Аберрированны, Клир». Вы просто работаете с этими целями, понимаете? Вам необязательно проходить это очень долго.

    This fellow by the way is drinking, all the time, wine; or he’s drinking good, good gin; or he’s drinking perfectly good alcohol. That’s what he’s drinking. But we’re looking at what his acceptance level is. He can’t get his acceptance level because the society would frown at him and people are preventing him from actually taking what he would – what he would accept in the form of alcohol.

    Преклир говорит: «Ого, вы знаете, я чувствую себя прекрасно! Ну и скотина же я, не так ли?» Хорошо.

    You finally get down to the line, and you say, „Well, get canned heat“ Yeah, he’s getting real pleased now. See, that’s poison, strictly.

    У нас здесь довольно много вопросов на тему... О! О, кстати, я вот сейчас читаю этот вопрос. Я не буду отвечать на него, потому что там упоминается групповой процессинг, и я не думаю, что это будет интересно всем.

    „Canned heat. All right.“

    Пожалуй, я застрелю одного одитора. У меня всегда дело заканчивается чем-то подобным. Один одитор, которого я горячо люблю (но которого я все равно придушу), при прохождении «Шести шагов к лучшей бытийности» во время этого конгресса провел «Вопрос и ответ» вместо «Противоположного полюса», шестого шага... провел «Вопрос и ответ» вместо «Противоположного полюса», а потом провел «Самоанализ». Что здесь не так?

    „Now, let’s get canned heat and let’s put some unmentionable quantities in it“ That’s him. Tsk Boy, there’s where you get the entering wedge of his acceptance of alcohol.

    Женский голос: Это тот же... в одну и ту же сторону.

    And you just start running this for a while and he’ll get up to the point – and the next time he goes out – here’s what’s interesting: The next time he goes out to have a drink, something like mat why, he’ll look around and he’ll look at all this stuff he’s been drinking – that was not acceptable to him.

    Да, это интроверсия, интроверсия. И люди, которых он одитировал, естественно, зависли и запутались. И потом он их спросил: «Люди, где вы? Где вы?» – в то время как они были в анатене.

    Well, now his acceptance level’s gone way up, and he’ll say, „Well, gee, don’t you have something special, something really special, something this way or something that way?“ He’ll be quite particular.

    Так вот, мне удалось вытащить парочку ребят из этой группы. Но пожалуйста, если вы собираетесь изменять техники, позвольте мне раскрыть вам секрет того, как их изменять. Интровертирующая техника – это «Противоположный полюс» и все ей подобное, «Вопрос и ответ» – это тоже интровертирующая техника. Она имеет отношение к субъективному... к субъективному бытию. Всегда чередуйте такие техники с теми, которые направлены на объективное бытие.

    And he gets so he doesn’t care quite so much about who’s looking at him. But you can raise his acceptance level up.

    Обратите внимание, в «Шести шагах к лучшей бытийности» за «Противоположным полюсом» следует повторение первого шага – «Десять минут ничего». Так вот, «Десять минут ничего» – это в действительности не субъективная техника. Если кто-то начнет ее проходить, он почувствует «ничто» вот здесь, а потом он начнет интересоваться стенами или чем-то подобным, и через некоторое время он осознает, что он по-прежнему окружен стенами. В конце концов он переборет стены и получит их ничто, а потом он получит ничто города и всей планеты. Он идет наружу. Он совершенно определенно идет наружу, и это самая настоящая техника экстраверсии. Но если вместо этого провести «Самоанализ», то есть продолжить создавать мокапы после тех мокапов, которые создаются в «Вопросе и ответе», – люди будут совсем как в тумане. Вы понимаете, почему это происходит?

    What’s the acceptance level of alcohol for an alcoholic? Well, it’s certainly canned heat or lower because that’s all you can – all he’s got left that he’s trying to resist – is completely poison alcohol.

    Итак, вы берете интровертирующую технику, субъективную реальность, а потом – объективную. Субъективная – объективная, субъективная – объективная, и если вы собираетесь объединять техники или изменять существующие техники, то вам нужно действовать в этой последовательности.

    Okay. Let’s take a break.

    И вы никогда не должны задавать людям, находящимся в анатене, вопросы или делать что-то в этом роде.

    Вот еще более важный момент: «Вопрос и ответ» проводят группе точно так же, как я проводил его в той демонстрации. Мы добиваемся, чтобы преклир притягивал к себе людей, а потом просим преклира помещать себя в перевернутом виде на людей, находящихся перед ним. А почему мы это делаем?

    Здесь мы наблюдаем простирание якорной точки. Когда преклир помещает чье-то тело в перевернутом виде на себя, его якорные точки обрушиваются. А когда мы помещаем тело вот сюда, мы простираем якорные точки... просто вспомните это. Понимаете, это уже было частью процесса. Мы не только что включили это в процесс.

    Вы заметите, что «Противоположный полюс» – это куда более легкий вариант этого процесса, но и у него есть свои недостатки. В «Противоположном полюсе» используются точки на расстоянии от преклира. Эти точки на расстоянии от него говорят: «Я собираюсь предать тебя». Другими словами, ему нужно направить внимание наружу. А во второй части процесса он имеет дело с головами, которые находятся в непосредственной близости от него. Так что эта техника включает экстраверсию и интроверсию, хотя вся она – субъективная техника.

    Теперь давайте посмотрим на «Вопрос и ответ». Преклир помещал на себя маму, папу и так далее в перевернутом виде и каждый раз разворачивал их на 180 градусов в качестве ответа. А потом он поместил маму и папу на какое-то расстояние перед собой и поместил свое тело на них в перевернутом виде. Вы помните это в демонстрации? Другими словами, если бы вы работали с ним таким образом, вы проходили бы одни лишь мотиваторы, а ему и так не хватает мотиваторов. Так что ради бога, поместите его тело вот сюда, попросите его смокапить папу, а потом попросите его поместить свое тело в перевернутом виде на папино тело, а потом развернуть его на 180 градусов в качестве ответа. Попросите его смокапить маму, поместить свое тело на мамино тело в качестве вопроса, а потом развернуть его на 180 градусов в качестве ответа. И его якорные точки снова окажутся снаружи.

    Вряд ли что-то может пойти не так, когда вы будете это делать. Но если что-то пошло не так, значит, вы столкнулись с проблемой настоящего времени у преклира и не разобрались с ней до конца. Так что вам лучше не трогать людей, с которыми преклир довольно тесно связан в настоящем времени.

    Вам лучше использовать стандартный... Если бы вы применяли это в качестве группового процессинга, вы бы не стали затрагивать мужей или жен при работе с группой. Почему? Потому что на этой теме слишком много заряда и с ним трудно справиться. Вы можете быть совершенно уверены в том, что у двоих людей, которые живут вместе, есть куча нерешенных проблем; и если вы начнете задействовать мужей и жен, вы потратите много времени.

    Скажем, вы начинаете давать группе такие команды: «Теперь поместите тело вашего супруга (супруги) на себя в перевернутом виде и разверните его на 180 градусов». Сделав это несколько раз, вы потеряете двух-трех человек из группы. У них начнется выкипание или нечто подобное. Так что вам стоит избегать проблем настоящего времени.

    На самом деле процесс «Ношение голов» не связан с вопросами и ответами, так что у людей в группах часто выходит большой линейный заряд... такое бывает часто.

    «Наденьте голову учительницы, которая учила вас в первом классе». «Наденьте голову полицейского». «Наденьте голову папы». И так далее. Преклирам это очень нравится. Это очень забавно.

    Мне рассказывали об одном кейсе. Одна девушка ужасно расстраивалась, что у нее росли усы. Это продолжалось годами, и она очень болезненно это воспринимала. Одитор понимал, что это какая-то аберрация. Он провел «Противоположный полюс» – просто «Ношение голов». И он дал команду: «Теперь наденьте голову человека, которого вы ненавидите». Она надела голову... и это оказался учитель, который был у нее очень, очень, очень давно. У него росли усы, которые она ненавидела, – так что она носила усы с тех самых пор. Через сутки после сессии ее усы исчезли. Просто (щелчок) вот такое мгновенное осознание.

    Так что «Ношение голов» немного отличается от «Вопроса и ответа»; это более легкая техника, и она больше подходит для использования при работе с группой. Так что я бы советовал вам использовать «Противоположный полюс», а не «Вопрос и ответ», если вы работаете с группой. Однако «Вопрос и ответ» использовать не запрещается, только использовать его надо в полной вилке. Иначе говоря, его нужно проводить как минимум в отношении себя и в отношении других. И в нем нужно задействовать людей из прошлого, а не людей, которые явно будут проблемами настоящего времени.

    Да, и еще: вчера в час ночи я все еще одитировал. Это отвратительно. Я думал, что я давно уже положил этому конец. Но я не знал, что этот процесс можно провести неправильно – «Вопрос и ответ». На самом деле его нельзя провести неправильно. Он не принес бы никакого вреда, если бы одитор не сказал: «Где вы?» И оба этих человека задумались о том, где же они находятся. И они... они были в относительно бессознательном состоянии, так что они начали думать, не в рождении ли они или может быть... «Я не знаю, где же я на траке? Может быть, я в младенчестве. Может быть, я просто...» Понимаете, они были совершенно сбиты с толку.

    В этом нет ничего плохого. Рестимуляция все равно прошла бы через день-другой, и она бы их не убила. Если вы думаете, что вы приведете кого-то в паршивое состояние, используя эти техники, – это сделать весьма трудно. Ну да ладно.

    Ой! «Не могли бы вы поподробнее остановиться на механических средствах, о которых вы упоминали?»

    Да, но я должен сказать вам: у меня самого недостаточно историй кейсов, связанных с использованием этих механических средств, так что я не могу сообщить вам полных данных. У меня есть лишь предварительные результаты и данные. И это одна из тех вещей, которые мне предстоит сделать на том берегу реки. Это одна из тех вещей, которые предстоит сделать группе тех, кто будет работать со мной. Нам нужно по-настоящему заняться механическими средствами, испачкать руки и выполнить эту работу.

    Я могу представить их себе. Одно из них связано с зеркалами, другое связано с банками и так далее. Есть четыре механических средства, одно из них – витамины. Насколько далеко вы можете зайти, используя витамины как механическое средство?

    Тут также есть вопрос: «Как насчет витаминов?»

    Есть четыре механических средства: одно из них связано с зеркалами, другое - с банками, третье – с витаминами, четвертое называется «то, что отвлекает внимание». Любое из них... любое из них – чисто механическое. Они предназначены для психотиков, вот и все. Это просто попытка справиться с психозом в массовом порядке.

    Зеркала автоматически создают для человека двойной терминал. Вы помещаете человека в ящик, закрепляете его ремнями, он смотрит перед собой – и у него два терминала. Это сурово.

    Если вы хотите испытать, как это работает, возьмите и постойте перед зеркалом три-четыре минуты, пристально глядя на себя; внезапно вы перескочите на ту сторону зеркала, а потом перескочите обратно на эту сторону, туда и сюда, и все это очень и очень загадочно.

    Как-то раз я обнаружил, что для преклира это несколько чересчур. Я велел ему стоять перед зеркалом, а потом заметил, что его взгляд стал несколько застывшим. Так что я решил: «Ладно, мы продолжим это еще некоторое время». И он постоял перед зеркалом примерно десять минут. Я обнаружил, что после этого он не мог сказать мне, на какой стороне зеркала он в действительности находится, и не мог сказать, находится ли он перед своим лицом или сзади.

    В результате фиксации на зеркалах у людей создается представление, будто они находятся перед своим лицом; очень часто у них образуется такая точка видения.

    Такой человек создает хорошую картину и ему хотелось бы смотреть на себя, так что он...

    Кстати, вы хотите поразвлечься сегодня утром? Просто получите идею о какой-то точке перед собой: «Как бы я хотел иметь эту точку видения!» Получите эту идею.

    Получите этот концепт. Точка перед вами, которая смотрит на вас, и у вас есть идея:

    «Как бы я хотел иметь эту точку видения!» Получите ее еще раз.

    Понимаете, желание созерцать себя – когда вы реализуете его с помощью зеркала и так далее... благодаря этому желанию люди выскакивают из головы и оказываются перед своим лицом. Очень часто вы говорите: «Будьте в метре позади своей головы». А преклир уже в полуметре перед головой.

    А что касается витаминов, они важны для нас так же, как и всегда. Вы начинаете проводить человеку слишком много одитинга, в то время как он недостаточно питается, и генетическая сущность этого просто не переносит. Чуть раньше я сказал, что в еде нет необходимости, но я сказал, что еда не управляет всем его душевным здоровьем, если только человек не опустился весьма низко по шкале.

    Но когда вместимость человека невелика, когда ему кажется, что существует острая нехватка еды, – вы начинаете одитировать его, и ничего не получается. И очень часто... в действительности каждый раз, когда я сталкивался с так называемой неудачей в одитинге... когда эта неудача была для людей очень серьезной, чрезвычайно серьезной... оказывалось, что преклир был голоден, он умирал от голода, когда его одитировали. Ему не хватало пищи. Я не имею в виду, что он просто испытывал желание поесть; я имею в виду, что он не ел целыми днями или неделями.

    Когда-то мы проводили интенсивы одитинга в Элизабет (небольшой городок к северу отсюда)... Там проводили интенсивы, и туда приходили преклиры, которые съедали бутерброд и выпивали чашку кофе на обед, не ели никакого завтрака и съедали бутерброд и выпивали чашку кофе на ужин. А потом в два часа ночи кто-то звонил мне: «Вот тут у нас преклир, которому никак не удается вернуться в настоящее время» – и в трубке можно было услышать слабые вопли. Вам необходимо подлатать этого парня, но вы уже вышли за рамки безопасного одитинга.

    Два часа ночи! Никогда никого не одитируйте в два часа ночи. По традиции, в это время суток люди умирают. Если у какого-нибудь вашего преклира поедет крыша, это случится в два часа ночи.

    И будут присутствовать следующие условия... Если когда-нибудь у вашего преклира поедет крыша, это случится где-то между часом и четырьмя часами ночи, и будут присутствовать следующие условия: вы одитировали его слишком долго и на протяжении недели перед этим он недостаточно питался. Ему очень не хватает лактата кальция и витамина В1. Одно следует из другого – просто бац, бац, бац.

    Независимо от того, что вы делали с ним в одитинге... Это нас не интересует. Давайте просто посмотрим на все эти остальные факторы; вы обнаружите, что если у преклира едет крыша, то они присутствуют. Сам одитинг не имеет отношения к делу. Понимаете? Вам следует это помнить.

    Преклир должен хорошо питаться. Он должен как следует отдыхать. И если ему не хватает витамина и лактата кальция, то его начнут мучить кошмары, видения и галлюцинации.

    Человеку дают кучу... в какой-то момент перед вами окажется пациент... на этот раз пациент, а не преклир. Какой-то врач или еще кто-то допустил порядочный ляп. Пациент придет к вам и скажет, что он видит вокруг пауков, видит разные ужасы, и он не знает, откуда все это берется, и у него сильное эмоциональное расстройство. И вы переспрашиваете его. Вы всегда можете спросить человека: «Посещали ли вы врача и принимаете ли вы какие-нибудь лекарства?»

    Он ответит: «Ну да, я принимаю какие-то таблетки, но это неважно». Врач назначил ему что-то типа сульфатиазола, и это лекарство вызывает галлюцинации.

    С пациентом все в порядке, просто врач не прописал ему витамин B1 вместе с сульфатиазолом. Никаких галлюцинаций и ничего подобного не возникает, когда в организме человека достаточно витамина В1... алкоголизма тоже не возникает.

    Возьмите алкоголика. Ему настолько не хватает витамина B1, что он вынужден его растрачивать. Он не может его иметь. Он в ужасном состоянии. И если вы собираетесь его одитировать, вам нужно как следует накачать его этим витамином. Некоторые пытаются одитировать алкоголиков, в то время как те находятся под воздействием алкоголя или чего-то в этом роде. О, нет – B1, B1.

    Этот витамин – отличная штука. Я не знаю, кто продал клеткам идею о том, что он им нужен, но они явно на нее купились.

    И благодаря B1 те галлюцинации, на которые вам часто жалуются преклиры, просто уйдут. Если же вы одитировали преклира очень интенсивно, изо всех сил, часами, часами, часами, при недостатке пищи или чего-то в этом роде, то внезапно у него появятся галлюцинации, и чтобы от них избавиться...

    Женский голос: Какое количество витамина вы называете «накачать витамином В1» в настоящее время?

    Что?

    Женский голос: Какое количество витамина вы называете «накачать витамином В1» с точки зрения...

    О, небольшое количество. Пятьдесят, сто миллиграмм – одна-две таблетки. В таблетке пятьдесят миллиграмм, сто миллиграмм. Это вполне достаточное количество B1. На самом деле это количество позволит вам вести преклира с такой же легкостью, с какой вы ведете хорошую машину, в течение примерно часа после того, как он примет витамин. Тот дает преклиру что-то вроде эйфории. И преклиру нужно принять сто или двести, о, может быть, шестьсот миллиграмм лактата кальция, – он очень дешевый, примерно 65 центов за несколько десятков грамм. Ну а стоит дороже.

    Но не пытайтесь обойтись всего пятью или десятью миллиграммами. И не расстраивайтесь из-за того, что вы не предоставляете преклиру сбалансированную диету... на самом деле вы можете составить сбалансированную диету, включающую лекарства или минеральные вещества или что-то в этом роде. О, вы можете составить все это очень точно.

    Я работал с этим довольно много и обнаружил... У меня никогда не было никаких неприятностей... никогда не было никаких неприятностей, когда я просто давал преклирам В1 и по возможности добавлял к нему лактат кальция. И я давал B1 в огромных количествах – он не расстраивает организм.

    Но если к этому добавить множество других витаминов и минеральных веществ, то их нужно очень точно сбалансировать. Вероятно, вы могли бы брать В1 лопатой и загружать его в преклира. Вероятно, вы могли бы дать преклиру пять миллиграмм, и они принесли бы ему небольшую пользу. Не имеет значения, малое или большое количество В1 вы дадите преклиру К B1 можно добавить абсолютно любое количество кальция, и тот ничего не сделает, – как если бы вы ели мел. Насколько я понимаю, B1 усваивается организмом немного лучше при наличии кальция.

    Здесь нет ничего опасного или угрожающего. Когда вы даете кому-то витамины, в этом нет ничего опасного или угрожающего. Витамины – это не лекарство. Но если начать возиться с другими таблетками, минеральными веществами, белками и так далее, – мы можем позабавиться с ними на всю катушку.

    Большое вам спасибо.